classic
Oct 15 2006, 08:51
2 ma[VL]ista
Что касается демок np
Постоянный акк у меня будет сделан в этот понедельник когда будет ip и я смогу играть на европе
Как будет готово напишу у себя в подписи название етого акка, чтоб вы меня легко смогли найти в бател нете.
Не хочу играть с нубьём на других серваках , где 55 % статс входит в десятку лучших игроков соло + у меня все друзья по варику на европе и мой клан АоА без которого я не могу свободно дышать тоже там поетому,жду понедельника ;)(если сцуко это еба... бл...провайдер Астра еба.. ореол пи.. не наебёт меня)
2 All
Что касается ельфов они просто не знают как играть против некров ,так как мне кажеться ещё полгода назад страта не была такой уж распрастранённой.
Главное это построить ранний експанд андед не пойдёт его уничтожать просто армии не будет на ранних сталиях развития.Далее строим немного арчарок чисто так чтоб свободно прокачать панду лвла до 5 -ого и потом в фаст химер из 4 химерниц денег должно хватить ( сам проверял)+прокачка в холле к моменту прихода андеда , а он если принебрёг разведкой пойдёт не как против орка и хума на 9 минуте , а значительно позже (см. у хаоса когда он вышел в недавней демке) то у ельфа уже должно быть 4 химеры фокус кат( лучше всего пока андед идёт к базе обычно каты находяться чуть дальше чем некры
) и это вин 100 % , а перестраиваться в гарг очень трудно во первых ты всё время качал в лесопилке атаку других юнитов , во втрорых у ельфа есть гипогрифы .При равном микро с обеих сторон должен победить ельф) TT
Главно тут неперестораться так как ельф может быть в эфории от уничтожанных с одного залпа кат и не увести вовремя химер а это уже глупо увечье фокус и нет химеры а если уд волной лорда прерывает подход виспов ,то тут уж ельф может слить.Фаер драгонов можно читсо две три штучки построить так только чтоб припугнуть андеда , вроде и фигня а вызывать скелетов при них палевно.Что касается раша ельфами это глупо хотя я слил так призраку, но играл я тогда неправильно отбиться от ельфийского раша очень просто.Что не скажешь об застройки орка гуд орк -застройщик стабильно выигравает <_<
ma[VL]ista
Oct 15 2006, 12:16
жду-с ;)
На счет апм - ты посмотри сколько он накликал в начеле. На счет уровня - у него статс едва за 51%.
classic
Oct 15 2006, 20:14
QUOTE(XAOC @ Oct 15 2006, 17:59)
На счет апм - ты посмотри сколько он накликал в начеле. На счет уровня - у него статс едва за 51%.
Действительно у него реальный апм ну максимум 120 , у меня тоже в обычной игре апм не выше 150 , а когда накликаю в начале 550 ,то средний больше 230 !.
Так что Хаос тут прав.
Гуд апм , это когда нет лишних кликов и он на протяжении всей игры не опускается ниже 200 , а во время боя подскакивает до 350 !
А у этого ельфа апм сакс.
"На счет апм - ты посмотри сколько он накликал в начеле. На счет уровня - у него статс едва за 51%."
У него и средний лучше. А главное - открыл твою страту в самом начале. Да и соло уровень гуд, ну и статс 50+
"Что касается ельфов они просто не знают как играть против некров ,так как мне кажеться ещё полгода назад страта не была такой уж распрастранённой.
Главное это построить ранний експанд андед не пойдёт его уничтожать просто армии не будет на ранних сталиях развития.Далее строим немного арчарок чисто так чтоб свободно прокачать панду лвла до 5 -ого и потом в фаст химер из 4 химерниц денег должно хватить ( сам проверял)+прокачка в холле к моменту прихода андеда , а он если принебрёг разведкой пойдёт не как против орка и хума на 9 минуте , а значительно позже (см. у хаоса когда он вышел в недавней демке) то у ельфа уже должно быть 4 химеры фокус кат( лучше всего пока андед идёт к базе обычно каты находяться чуть дальше чем некры ) и это вин 100 % , а перестраиваться в гарг очень трудно во первых ты всё время качал в лесопилке атаку других юнитов , во втрорых у ельфа есть гипогрифы .При равном микро с обеих сторон должен победить ельф) TT
Главно тут неперестораться так как ельф может быть в эфории от уничтожанных с одного залпа кат и не увести вовремя химер а это уже глупо увечье фокус и нет химеры а если уд волной лорда прерывает подход виспов ,то тут уж ельф может слить.Фаер драгонов можно читсо две три штучки построить так только чтоб припугнуть андеда , вроде и фигня а вызывать скелетов при них палевно.Что касается раша ельфами это глупо хотя я слил так призраку, но играл я тогда неправильно отбиться от ельфийского раша очень просто.Что не скажешь об застройки орка гуд орк -застройщик стабильно выигравает"
Это всё опять чистая теория. Чистая и неподтверждённая. В общем, мне бы хотелось увидеть где эльф выигрывает масс некро (не новичка некро) при примерном равенстве скиллов (репки с левыми акками таковыми не являются). А вступать в пустой спор мне не хочется. Также присоединюсь к просьбе ma[VL]ista. С его важным дополнением:
"Особенно, будет лучше если в этих демках будут целители (хум) с их диспелом,и с орком чтоп тоже со спиритами было."
classic
Oct 16 2006, 04:32
2 Zirus
Как минимум 4 игры где я (считаю что уже не новичок некро) проиграл ельфу ты видел, но вы же скажете что их скил намного выше.Поетому даже говорить на ету тему не буду !
Вам нужна чтоб какой-нибудь лвл 20 -й не знавший ,что я играю некрами с апмом 60 выйграл меня ?
2 123
"Вам нужна чтоб какой-нибудь лвл 20 -й не знавший ,что я играю некрами с апмом 60 выйграл меня ?"
Не надо перевирать мои слова и переходить на метафочичные сравнения. Смотрим игру, сраывниваем аккаунты игроков (лвл, статс). Для статистической точности хотя бы игр 10.
"Как минимум 4 игры где я (считаю что уже не новичок некро) проиграл ельфу ты видел, но вы же скажете что их скил намного выше.Поетому даже говорить на ету тему не буду!"
А разве не так? Для точности, игр было всего 2, где ты проиграл эльфу, одна из которых против Майкера. И в обоих случаях, я однозначно считаю, что твой скилл игры был на порядок ниже.
Тут же ты не хочешь об этом говорить. не хочешь доказывать свою точку зрения - не надо, здесь никто не заставляет.
Ты же сам говрил
"Что касается ельфов они просто не знают как играть против некров ,так как мне кажеться ещё полгода назад страта не была такой уж распрастранённой......"
На мой взгляд, Вы упорно не хотите признать наличие дисбаланса в использовании этой страты против эльфа. Хотя это абсолютно очевидно. Вы же сами, своими реплеями приводите примеры этого.
1. Нет реплеев, столь же мощных (против высокоуровневого игрока, при грамотной разведке) против спиритов и пристов, дестров.
2. Вин над эльфами при значительно меньших усилиях.
3. Нет примеров винов эльфа против страты, где бы их класс не превосходил Ваш намного.
И не надо так грубо мне отвечать на простую просьбу. Не можешь выложить запрошенные реплеи, не хочешь этого делать, дак просто откажи.
Идёт упорный спор. Вы (с ХАОС'ом) на защите страты некро. На высказанное моё мнение отвечаешь подобным образом
"2 Zirus
Как минимум 4 игры где я (считаю что уже не новичок некро) проиграл ельфу ты видел, но вы же скажете что их скил намного выше.Поетому даже говорить на ету тему не буду !
Вам нужна чтоб какой-нибудь лвл 20 -й не знавший ,что я играю некрами с апмом 60 выйграл меня ?"
Дак это не является аргументом. Чтобы убедить других в своей правоте, нужно приводить аргументы, а не отсылать всех и вся, кто не согласен с твоей точкой зрения.
Prizrak
Oct 16 2006, 14:21
Если честно, то любой может посмеятся над некро, когда увидит эти реплеи..
Подумает ахахах легко ! пара виспов и скелеты халявная експа ..
Я же придерживаюсь тому, что нужно искать какие зацепки чтоб узнать эту страту с самого начала.. Знаешь в чем ошибка почти всех? 123, гг может настать на 5 с лишним минут
.. Так как прессинг сразу на тир 2 это тт
У тебя останется одна бойня
.. Просто все игроки с которых ты выигрывал нешарили твою страту
... Но согласись, придут к тебе на шестой минуте и что ты будешь делать.? 123
Zirus, да никакая эта не имба..Просто сложная страта для ельфа... все !
Просто такой стратой реально играть на ладере,пока все думкают что ты стандарт
classic
Oct 16 2006, 14:39
Для точности 2 игры где я проиграл майкеру ты видел, призраку я проиграл ты видел , 1 раз масс фаир драконам где ты ещё говорил что у него апм 188 !
Сумма = 4 игры.
Что касается раша у меня куча демок где я вин всех кто меня рашид и лвлы выше 40-ка ( молчу оркам всега сливаю) остальные расы раште не раште нечего не получиться !
За слова отвечаю.
Пока ещё госу спиритов не было но вот что пока попалось:
Все остальные игры похожи на vs spirits 2 .
Скоро уже по жёще орки пойдут TT
Зирус, а что по твоему скилл? ИМХО это просто СПОСОБНОСТЬ ПОБЕЖДАТЬ.
"Zirus, да никакая эта не имба..Просто сложная страта для ельфа... все !"
Дык о чём я и говрю, уже несколько раз
"Для точности 2 игры где я проиграл майкеру ты видел, призраку я проиграл ты видел , 1 раз масс фаир драконам где ты ещё говорил что у него апм 188 !
Сумма = 4 игры."
Я ситал несколько не так
Про то, что ты проиграл Майкеру две игры, я просто забыл. Посчитал только одну. Которая с дракончиками, я посчитал, а с Призраком не считал. Он знал твою стратегию с самого начала, так что я её не считаю. Там даже разведка была не нужна.
"Что касается раша у меня куча демок где я вин всех кто меня рашид и лвлы выше 40-ка ( молчу оркам всега сливаю) остальные расы раште не раште нечего не получиться !"
Тут я верю. Ибо у нежити башенки решают, особенно против эльфа (нет норм пульт).
"Зирус, а что по твоему скилл?"
Скилл - это навык, способность играть. Дело в том, что тут есть такой интересный факт. На ладдере ты можешь применять одну и ту же страту, и каждый новый соперник о ней ничего знать не будет. В серии игр (приведу пример нашего скромного турнира BSE) одну и ту же страту уже знают и могут найти к ней контру. Точнее вероятность этого резко возрастает. Вот Вам и пример с Майкером. Первую игру он слил, а остальные две выйграл. Так как 123 применял одну и ту же стратегию, ИМХО.
Пока спор, кто тут "самый батька на форуме"
безоснователен. Хороший вариант это выснить турнир BSE. К сожалению, у 123 проблемы с провайлером, так что он не смог пока поучавствовать, ну а ты, XAOC, не зарегистрировался.
По поводу реплеев
"vs_spirits.zip ( 88.07кб )"
Мог выйграть и раньше. Только после первой волны орк начал клепать спиритов. На первой волне некроманты шли стройным шагов впереди колонны всей. За что и поплатились жизнью. Второй раз опять некросы били без щита из скелетов. На выносе нычки орк здорово ударил в тыл. Но орк закосил в последней битве и зря пошёл в атаку, и почему не сделал тп. Минотавр мог решить исход поединка. И орк выигрывал позиционно.
"vs_spirits_2.zip"
Макро орк делал всё правильно, только зачем полез на базу к ундеду, когда у того уже была готова армия?
Prizrak
Oct 17 2006, 17:36
QUOTE
Зирус, а что по твоему скилл? ИМХО это просто СПОСОБНОСТЬ ПОБЕЖДАТЬ.
Скилл это умение.. Обьясни тогда, что же такое реальный хакер юзающий мэпхак,пауз хак и всякую другую грязь? Скилл?
А вот гуд микро, макро + всякий тайминг и тд тп .. Где мастерски окружаешь героев, где хорошо спасаешь юнитов, где закапываешь всех финдов ранненых,где ловка спасаешь героев койлами, где грамотно и быстро подбераешь контру,где человек заставляет интриговать в реплеи зрителей, где на игру не оторвать глаза и многое другое -- Это и есть скилл лол..
TerraN
Oct 17 2006, 17:48
Полностью согласен с Призраком.скилл это неумение побеждать,а
умение микрить ,макрить итд.а уж из этого и выливается спасобность побеждать
также это чувство игры
classic
Oct 18 2006, 16:40
Скилл- это умение чесно побеждать ,если уж на то пошло !Причём сдесь мэп хаки и т.д. это вобще нелюди у таких не то что скил а даже элементарных понятий об игре нету.хАОС НЕ имел виду грязную победу.
Prizrak
Oct 19 2006, 15:13
apm 70
... Юзал же мэп хак, до 50 lvl'la
Скилл зависит именно от страты.. Возьмем кемпера, который вооружился вышками и до супер хитовых юнитов развевается.. Возьмем не кемпера..Который тебя зарашил 5_ю арчерами..
Читай ниже Terrane..Он более кратко согласился со мной.. А то что ты выигрываешь всех,любую расу и страту своей, это не скилл,а просто задроченная страта.. Но ведь тебе параллелно что строит враг и какая его страта? А теперь поиграй 123 стандартом финды гули гарги и тд и тп..Реплеи показывай..Вот это и будет скилл лол..
.. Не хотел ни к чему придератся, просто кого не спраси, что такое скилл, тебе ответят микро макро тайминг и тд..
classic
Oct 21 2006, 09:21
Ты уверен что апм70 юзал мэпхак ?
ma[VL]ista
Oct 21 2006, 12:41
апм70 сам уверен,что юзал мэпхак!!!
. Было давно, очень.и это была правда...
TerraN
Oct 21 2006, 14:57
Точто АПМ70 юзал мапхак-это правда!читал в его интерьвью,что на мапхак его брат подсадил.Они постоянно юзали мапхаки и админы бнета их постояно банили.но когда вышел TFT Андрюша решил играть честно чтобы чегото достич
Вот результат этого чегото:один из сильнейших ночных эльфов в МИРЕ.Победы на крупный чемпеонатах т т.д ;)
Я и сам готов юзать мап хак чтобы так играть
Он один из моих любимых игроков!!Гордость Киберспортивной России
Дедман юзал мэп хак, но это было около 2х лет назад и ничего не говорит.
А всяческие хаки как раз отрицательно сказываются на "способности побеждать" - включите сейчас мэп хак и через 20 секунд ваш акк и ключ в бане. Где тут эта способность?
Скилл - относительное понятие, это не метр, эталон которого лежит в париже под колпаком, т.е. для каждого человека понятие скил определяет разные вещи. Приведу пример на отвлеченную тему: на 1м курсе у нас в универе училось 2 друга. 1н был с посредственными мыслительными способностями, но уделял довольно много времени учебе, благодаря этому учится в универе до сих пор. 2й же был на порядок сообразительнее всех, решал сложные интегралы буквально в уме, причем быстрее опытнейших преподавателей, но слишком много косил, из за этого его отчислили.. Так вот, кто же по ващему УМНЫЙ?
Посмотрим, может сегодня этот мой скилл поможет пройти во 2й круг соло турнира =)
classic
Oct 26 2006, 14:42
Зирус создай тему для голосования за самую лучшую мапу мне нравиться эхо мало рудников удобное расположение крипов вобщем всё что нужно для некроюзера =)
2 123 и All
Пожалейте
Мне бы было очень приятно, если пользователи начали создавать активней новые темы. Все могут создавать как темы, так и голосования.
classic
Nov 1 2006, 20:42
2 123:
Красавчек
хорошая игра!
у меня к тебе вопрос:почему у тебя во всех реплеях доминируют некры???
И что за ЛИГА?
classic
Nov 2 2006, 14:18
2 Terrane
thx
все вопросы к вождю клана аоа я хз чё за лига .
Это была тяжёлая игра , после досадного луза на древнем храме, но мне удалось выцарапать победу 2 : 1. Жаль только , что АоА всётки проиграл этот кланвар
Что касается некров да сейчас я ими только и играю ,просто мне нравиться эта страта
, но были и демки за ельфов и стандарт удов(правда это старые игры) , просто в этом году я ушёл с головой в разработку и оттачивания некросов .
Buka007
Nov 3 2006, 00:40
classic
Nov 3 2006, 11:52
Ну ты понимаешь последняя игра руки трясуться кнопки путуются за плечпами две игры одна из которых 30 минутная на древнем храме где он меня разнёс в щепки.Не удивительно , что он начал ошибаться, эхо выбрал я и он знал что у меня преимущество из за карты.
Наверно он подумал что строит не лесопилку ,а аркайн . Около меня сидел Хаос и редактировал мою игру , что не позволило мне спаниковать в решающей игре в отличии от хума
Buka007
Nov 4 2006, 12:52
123
Хаос ??? :blink: Вы вместе тусуете? :P Круто
classic
Nov 8 2006, 08:58
Очень сложно управлять имбо личом оссобенно без прекрытия дк , но несмотря на опасность смерти из за маленькой скорости движения плохой брони и небольшого кол-ва хп Лич остаёться идеален против ельфов.
Buka007
Nov 8 2006, 21:34
Дааа... Личь, слабоват на хелсы :huh: , но вся его магия имба
, чего стоит заморозка :blink: , которая поражает окружающих :P ;)
Кто такой 123 ?Хочу с ним сгамать .
Узнал много всего интересного прикольный форум только не пойму смысл играть некрами если нормальный игрок с разведкой построив одного дестро высечет некров как лошков
!
Так что некры - это лажа ! Понравилась игра 123 против ельфов где он взял лича но всё равно он был нуб его соперник наверно лвл 15 - 20 так как пара виспов всё как нех раздиспелит и герои получат по лвлу и gg уду
ma[VL]ista
Nov 13 2006, 12:44
Еще один мегагосу заявился!
Противостояние какое-то к этим некрам...Гость, регься на форуме, обсудим глубже эту страту...И лучше побольше покачай демки 123 если хош вин..Хотя,кто знает, может ты Майкер?!
...Кстати,123, может ты все-таки иногда гамаешь ночью,а???
Flintus5
Nov 13 2006, 13:26
"так как пара виспов всё как нех раздиспелит и герои получат по лвлу и gg уду" - многие так думали.....
classic
Nov 13 2006, 14:25
Что ето за чёрт :blink:
Вот посматри на уда 37 лвла у него было 2 дестра и это его не спасло .
А гамать с тем кто не уважает страту некров я не буду (лучше погамаю с маВЛистой может быть в новогодний каникулы как нить) если ты так крут то наверняка мне попадёшься в ладдере , и только не надо потом писать fuu noobs strat tt imba и вспомни что ты писал сдесь "пара виспов и gg уду"
TerraN
Nov 13 2006, 15:10
Хехе. да пара виспов тебя от некров в умелых руках 123
неспасет!
Buka007
Nov 13 2006, 20:04
2 123
Слушай тут ваааааще на тебя бочку закатили млин :angry:
2 All
научитесь некрами сначала сами гамать, потом поговорим, сгамайте сами в батле некромантами, хотя бы 20-30 игр, я на вас позырю :P скоко вы сделаете винов <_< . Да некро от диспела практически не спасти, особенно против нежити :blink: Некроманты, это вообще одна из страт. И стандарт у любой расы, это между прочим тоже страта. А против страты всегда есть антистрата ( исключение, эльфийские талоны против орды :P ) Так, что, если кого-то бесит это, (я знаю достаточно людей, кого эта страта бесит
)..... ну ничего не могу порекомендовать, как задрачивать антистрату, если вы встретите игрока некромансера хе хе
Прошу никого не обижаться и не ругаться
ma[VL]ista
Nov 14 2006, 10:56
***научитесь некрами сначала сами гамать, потом поговорим, сгамайте сами в батле некромантами, хотя бы 20-30 игр, я на вас позырю *** гамал...И щас могу,дай мне тока гуд коннект, лучше адсл, чтоп лавруха не капала!!
.
***исключение, эльфийские талоны против орды ***
хош сказать орки не зарулят талонаф? Или талоны не за рулят оркофф? Игрока с этой стратой выношу спокойно, и без напряга. Сейчас даже мало эльфов юзающих эту страту в баттле,т.к. знают, что не так уж и легко ими вин...
Buka007
Nov 14 2006, 11:29
Могу сказать, только одно хе хе . Тут Грабби недавно гамал с Муном 0-2 и мне сказал Flintus, что первый раз он порвал его мишками, а второй раз ТАЛОНАМИ :P. Вот и всё, судите сами, талоны пока имба :mellow:
classic
Nov 14 2006, 13:10
Даже патч где изменили уменьшение брони с 5 едениц до 4 и то не помогает
"так как пара виспов всё как нех раздиспелит и герои получат по лвлу и gg уду"
Статистика говорит об обратном. Эльфу против этой страты играть очень тяжело, даже при норм разведке, и соответсвенно, знании этой стратегии.
2Buka 2123
Помягче с гостями. Он высказал своё мнение, в нормальной, дипломатичной форме. А Вы его тут же давай загружать авторитетом, что "он страту не уважает", да и вообще "кто он такой", кто не любит некров, тот ".....". Что за агрессия? Каждый может высказывать своё мнение в приемлимой форме. И гость это или пользователь не важно, у нас каждый имеет возможность высказать своё мнение.
Prizrak
Nov 14 2006, 16:01
QUOTE
хош сказать орки не зарулят талонаф? Или талоны не за рулят оркофф? Игрока с этой стратой выношу спокойно, и без напряга. Сейчас даже мало эльфов юзающих эту страту в баттле,т.к. знают, что не так уж и легко ими вин
Она никогда легкой не была.. Но даже если мне дали грабби и сказали гамай с ним, если вин то млн $ ... Яб юзал именно талонав ^^ ...
Короче для талонав нужно микро и мозги... А еще знать точное время когда напасть...
Buka007
Nov 14 2006, 17:13
2 ZIRUS
""" Помягче с гостями. Он высказал своё мнение, в нормальной, дипломатичной форме. А Вы его тут же давай загружать авторитетом, что "он страту не уважает", да и вообще "кто он такой", кто не любит некров, тот ".....". Что за агрессия? Каждый может высказывать своё мнение в приемлимой форме. И гость это или пользователь не важно, у нас каждый имеет возможность высказать своё мнение. """
Вообще-то я доброжелательно высказался или можно так сказать "в шутку
"
И попросил извинения, что б не обижались :blink: Зирус, я не накого не ругаюсь и не наезжаю и не собираюсь этого делать. Если же,то что я сказал, кого-то обидело, прошу извинения
Просто я имел ввиду, что страта некро- имхо-имба, но не самая сильная и, если кого она бесит, то я не виноват тт
ma[VL]ista
Nov 14 2006, 17:17
***Грабби недавно гамал с Муном 0-2***
Grubby был не в духе!
Вот и всрал...Бывает же когда не хочется гамать, весь утомленный, спать хощется и т.д.!...Кароче Ч.Т.Д. бугага
.
TerraN
Nov 14 2006, 18:35
2Mavlista:
я читал интерьвью с Grubby и он сказал играл по полной и выложился на все 100%,но Мун был действительно круче(недаром любимый матчап у муна именно vs Орка)(если вы посмотрите статистику то увидите что Мун практически всегда выигрывает у Орков)
2Buka007
Всё нормально, я в смысле что просто с гостями помягче. А не что ты грубиян
2All
Сильно отошли от темы. Страту талонов обсуждаем в другой теме. Тут
сайт -forum.arbse.net/http://www.forum.arbse.net/index.php?showtopic=53
classic
Nov 15 2006, 15:04
:o Необычная игра ещё раз доказывающая что герои в таверне имба !
52 минуты хаха такой игры я ещё не гамал очень напрежённая вобщем вы сами увидете
Прошу коменты и рассуждения на тему имбовых героев
рейтинг 7
TerraN
Nov 15 2006, 15:57
Да игра красивая.мне понравилось.Особенно понравился Харасющий архимаг под конец игры.
Ну вобщем ИМБЫ в питлорде я невижу.Еслибы хуман 2ым героям взялбы горного кораля,то легкобы законтрил твоего питлорда.
И вообЩЕ ИМБЫ нет! РЕшает Skill и прямые руКИ
Flintus5
Nov 15 2006, 18:43
123: Классная игра,оч. понравилось.
Buka007
Nov 15 2006, 20:47
123
Игра сууупер.
некрами ты юзаешь, как наш ГИП чертежами
привет кстати, я тя вижу ))
classic
Nov 19 2006, 20:18
ещё диспел
Prizrak
Nov 20 2006, 09:19
Видал последнее кв с SK vs fnatic ? ...
Imsomnia проиграл 2 : 1 Некрам, 123 юзай как он, тоесть выходи с базы раньше ! С одной труповозкой.. И в чем самое прикольное,в том что инсо разведал врага в обоих играх и все равно залузил.. Выграл только на теренас..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.
