Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Heroes of M&M 3
Форум Империи Чёрных Клинков > Компьютерные игры (Computer Games) > Heroes of Might and Magic
SLayer
В этой, специально созданной, отдельной теме предлагаю обсудить игры серии HoMM 3, включая WoG.
Обсуждение всестороннее: рассказывайте о любимых картах, кампаниях, тактиках, героях, артефактах... пишите о игровых багах, неточностях, косяках... оценивайте замки, монстров...
В общем, говорим о всем том, что непосредественно связано с HoMM 3
ZIRUS
Нравится как раз WOG. Кампании проходить нигде не нравилось. Любимые замки - Башня, Замок. Конфлюкс - читерский. Любимый монстр - Повелитель Грома.
SLayer
По поводу кампаний... хе. Я за свою жизнь, по-моему, всего лишь одну кампашку прошел. Она в Клинке Армагеддона была... Сложная зараза, но тем не менее, вполне интересная. Как и все остальные.
QUOTE
Любимые замки - Башня, Замок

Самые сильныsmile.gif Хотя, и Оплот может с ними потягаться...
QUOTE
Конфлюкс - читерский.

Он не то, чтобы читерский, просто после его ввода в игру баланс несколько нарушился... Ну куда это годится, 6 Огненных Птиц (ап: Фениксы) за неделю! Про Спрайтов ниче не говорю, они слабые, но их ведь тоже много... Дисбаланс, в общем.
QUOTE
Любимый монстр - Повелитель Грома.

Это улучшенные титаны что ли?

Кстати, кто на какой сложности обычно играет?
Я на 130 % и иногда на 160 %. на 200 % пару карт удалось пройти, но они все более-менее легкими были.
ZIRUS
"Самые сильны Хотя, и Оплот может с ними потягаться."
Некрополис тоже мощный замок, просто мне нежить не нравится.
Самый слабый, по-моему, это Крепость. Болото. У всех юнитов высокая защита, но отвратительная атака.

Конфлюкс - полнейший дисбаланс. Уйма дешёвых стрелков, дешёвые и эффективные существа.

"Это улучшенные титаны что ли?"
Ага, это которые 8-го уровня. Shoot twise smile.gif и 600 жизней.

"Кстати, кто на какой сложности обычно играет?"
Я на 100%, так как играть в гроев толком не умею. Обычно играю в 1го основного героя, хотя знаю, что так не надо.
SLayer
QUOTE
Некрополис тоже мощный замок, просто мне нежить не нравится.

Ну не знаю... Чем он мощный? Один стрелковый юнит, неочень сильные остальные монстры... да, хорошие Рыцари Смерти и Вампиры... но а в остальном... магия стремная там. ИМХО
QUOTE
Обычно играю в 1го основного героя, хотя знаю, что так не надо

У меня тоже раньше такая болезнь былаsmile.gif Прокачивал одного, первого героя, отдавал ему всю армию, гонял по карте... но потом как-то сумел заставить брать как минимум двух герычей. ими же и прохожу миссии
Кстати, как оцениваешь генератор случайных карт? Мощная, конечно, штука, но ~30% того, что ты эту карту не пройдешь из-за косяка в рельефе илидругих проблемах в передвижении... другими словами, не доберешься до вражеского гадаsmile.gif
-
Оффтоп:
сегодня SPG один год исполнилсяsmile.gif Если интересно, зайди на сайт, там в честь др была статья написана довольно интересная... заодно глянешь на самую первую версию сайта!
Morlind
А я че-то WoG не понял.По мну лучше оригинальные третьи герои(дыхание смерти ессно,как самое продвинутое).А мой любимый замок - некрополис,тк он имба :P .Просто перспектива собрать 10к скелетов,прокачанную магию Земли и анимейт дед-все гг.Всегда играл за некров,да и ща,в пятых учусь играть за них. smile.gif
ZIRUS
Morlind прав, замок некрополис очень сильный. Вампиры тоже отжигают, если их много.

"Кстати, как оцениваешь генератор случайных карт?"
Я им не пользуюсь. Мне хватало нормальных карт. А если они заканчивались, то шёл качать новые.
†Crow†
QUOTE
Кстати, как оцениваешь генератор случайных карт?

На 4-ку (4/5). Конечно, до идеала далеко, но во много раз лучше чем во 2-х Героях, это точно smile.gif Для сетевых баталий годится, хотя иногда условия развития получаются неравными. А если одному играть, то конечно, интереснее играть в карту ручной работы.

По поводу замков. Все замки, при наличии умной головы и ресурсов сильны, кроме замка с дъяволами - самый слабый замок - т.к. самый слабый "последний" воин - дьяволы. А "последние" воины в Героях всегда решали исход боя, особенно в равных сетевых баталиях...
SLayer
2 Crow:
QUOTE
при наличии умной головы

рискну поправить: при наличии хорошей тактики, поскольку у каждого замка она может быть разной... есть тактика- есть победа.
QUOTE
т.к. самый слабый "последний" воин

последний воин порой мало что решает... зато в этом замке такие веселые ребята, как ифриты и питлорды. А магия вообще отличная, все честных 5 уровней. В Крепости всего лишь 3.
А вообще если кому интересно почитать про монстров, то можете зайти сюда: сайт -spg.arbse.net/?go=h3_mondescr&namep=txt
2 Morlind:
QUOTE
А я че-то WoG не понял

Это те же Герои, только с новыми фичами, такими как анимация рельефа, куча скриптов и новые миссии с кампаниями laugh.gif

Кстати, кто нить знает, как создавать свои скрипты в WOG'e ?
†Crow†
QUOTE
рискну поправить: при наличии хорошей тактики, поскольку у каждого замка она может быть разной... есть тактика- есть победа.

А разве без умной головы бывает хорошая тактика? А главное оригинальная, одна и та же тактика может с легкостью "поставить вам подножку", в несвойственной для нее карте. Я как раз это и имел ввиду...

QUOTE
последний воин порой мало что решает...

Еще как решает, так же недурно, как и показатели героя - но это логично и бесспорно. Ибо недостаток атаки и защиты у героя может слихвой компенсировать лишний воин 7-го уровня. Если же показатели значительно разнятся (атака и защита), то действительно, лишний воин последнего уровня и магия уже не помогут. Проверено, на многочисленных сетевых баталиях ;)
Morlind
2Slayer:Да я играл в WoG,просто не очень проперся этой темой.Где-то я читал,что их сделали в ожидании четвертых,а потом это переросло в самостоятельный проект.
ZIRUS
"По поводу замков. Все замки, при наличии умной головы и ресурсов сильны, кроме замка с дъяволами - самый слабый замок - т.к. самый слабый "последний" воин - дьяволы. "
Мне кажется, что самый слабый замок - это крепость.
SLayer
QUOTE
А разве без умной головы бывает хорошая тактика?

Тактику можно взять из инета и юзать ее, даже если ты по жизни человек не очень умный. Но это уже бесполезный спор, предлагаю закончитьsmile.gif
Да, если монстр 7-ого уровня- силён, то это, конечно, хорошо, но, повторюсь, не всегда что-то решает. Ты это только что сам подтвердил "Если же показатели значительно разнятся (атака и защита), то действительно, лишний воин последнего уровня и магия уже не помогут"
А в данном замке (Инферно) главной ценностью являются ифриты и питлорды. Хорошие стрелки магоги и отличная магия 5-ого уровня. При таком раскладе можно забыть о не особо сильном Дьяволе.
2 ZIRUS:
Поддерживаю.

Кто-нибудь создаёт свои карты в Homm Editor ?
Если да- выкладывайте.smile.gif
и повторюсь
Кстати, кто нить знает, как создавать свои скрипты в WOG'e ?
Guest
*Ну не знаю... Чем он мощный? Один стрелковый юнит, неочень сильные остальные монстры... да, хорошие Рыцари Смерти и Вампиры... но а в остальном... магия стремная там. ИМХО*
чем сильный?? возми Видомину, и собери ей плащ короля нечисти.(собрать не проблема лавка артефактвов к вашим услугам) когда 2к личей это серьезно. даже очень. =) главная ценность там личи рыцари и скелеты. лично мне не нравится инферно. А люди самый сильный замок по различным тестам=) У болотников фишка если взять Тазара, и построить виверн в первую неделю=) А у оплота всегда выживают дендроиды и гномы=) смешно немного, все дохнут а эти выживают=) один из любимых замков.
Volh
Некрополис очень сильный замок, в котором можно очень мощно начать с вампиров покачиваясь на живых противниках, а дальше (с уровнем в WOG) или собирая по рынкам артефактов собрать плащ короля мертвецов, подкопить в битвах личей и давить противников , а рыцари смерти это круто _ тройной урон + проклятие!!!! B)
, а вог это круто!!!!
Di Mitrio
Slayer ты точно полный нуб.
А когда я читал твои статьи я только угарал. И написаны они точно для таких же бездарей. С каких это пор Астрал стал самым лучшим героем в Башне? Полный бред. Там надо брать только Аин из-за денег, а потом в таверне брать другого героя. Ну естесственно не некроманта и не МАГА. А Лоинс и Адель? Это кто такие? Они ресурсы не достойны собирать. И где Сэр Мюллих(ч) и Валеска?
Только бойцы решают, а заклинания вторичны. Медлительность, слепота, благословение, ускорение, городской портал. Это основные. А на 130% давно пора завязывать играть. Я уже 1.5 года не пробовал играть ни на какой сложности кроме 200%. Пару карт он прошел. laugh.gif
HMM 3 игра старая. Игроки либо уже давно играют в нее и знают намного больше тебя, или вообще не играют. Ну вот зачем такой бред писать как эти статьи. Новичков наверняка нет уже пару лет.

Вот вам ссылка. Там люди серъезные. Если есть возможность, то сыграйте с кем нить. Увидите кто вы по сравнению с этими ГЕРОЯМИ.
SLayer
Высказываю свое скромное мнение.

Ну, во-первых, немного о себе. Играю в HMM 3 начиная с 1999 года, т.е. ни много, ни мало 7 лет. Интернета долго не было, поэтому всему учился сам (никаких солюшенов, тактик, т.е.).
Потом появился и интернет, и опыт. Сделал сайт даже. Нуб, говорите? ну-ну...

Теперь по делу. Я не буду сейчас вести этот бесполезный спор. Руби фишку, друг: есть на свете такое понятие, как индивидуальная тактика. Вырабатывается непосредственно во время геймплея. Так в чем же дело? Ты не доволен? А дело в том, что у тебя другая тактика, взгляды на игру. И решаешь проблемы в ней ты по - другому. Выбираешь -тоже. Ибо в статьях своих я не утверждал, дескать, Народ, это самая крутая тактика/солюшен, других нет, все остальное - фигня. Нет и идеальных тактик. В каждой, не хочу тебя сильно расстраивать, найдется свой изъян. Даже в твоей.
Но все же меня прикольнуло:
QUOTE
Только бойцы решают, а заклинания вторичны.

А на сколько они вторичны? Будь уверен, если я буду рулить каким-нибудь магом (вроде того же Лоинса или Астрала) 10n-ого уровня с десятком гремлинов, а ты накачанным в боевом плане Сэр Мюллихом с кучкой мечников, то одержу победу я. Не веришь? Открой мап эдитор (если умеешь), построй похожую ситуацию и тесть. О резалтах можешь даже сюда сообщить.
QUOTE
А на 130% давно пора завязывать играть.

Это я без Вас решу, играть или не играть. Позволите?
QUOTE
Там люди серъезные.

Вот и сиди там. Не мешай нам здесь фигней страдать
ZIRUS
2Di Mitrio
Вы бесспорно можете здесь высказывать своё мнение, для этого тема и создана. Однако воздержитесь от оскорбления других участников разговора. Что бы Вы не говорили - это Ваше мнене и и последней инстанцией оно не является. И ещё воздержитесь от внешних ссылок, они у нас запрещены.
Di Mitrio
Ну согласен ребята, что я нагрубил. Да что есть то есть, сорри.
Осмелюсь написать то что я знаю об игре Герои 3. По любому получится не все, все просто не вспомню, но кое-что попробую. Просто может изменю Ваш взгляд или узнаете что-то новое. А может и не узнаете))))
Самые важные умения(все только на мой взгляд см. здесь и далее): Логистика(снабжение), земля, тактика, мудрость. Ну а дальше как попадет: иногда нападение, воздух, стрельба(башня), броня, поиск пути ну и еще там кое-что. Некоторым нравится дипломатия.
На сложности 200% лучше играть оплотом(валом). Не так сложно развивать(need дерево и кристаллы). Там только пегасы слабые но на первых порах их скорость решает многое. Самый слабый наверное крепость. Все построено на оборону. Трудно брать города. Летающие имеют малый запас здоровья. Ад естесственно тоже не отнесешь к сильным. Башня сильный, но трудно развивать. На высокой сложности проблемы с ресурсами(маги) и многое зависит от карты. Кстати многие считают достаточно слабым замком Цитадель. Не самым слабым а просто слабым(проблемы с ресурсами, поздние циклопы, птицы дохнут быстро. надежда на чудищ(!) и огров).
Если мало монстров то необходимо делать несколько групп по 1 монстру. Скорость в бою решает многое. Соответственно рулят плащ ускорения(+2 не помню точно как называется), на шее какая то шняга висит(+1). Скорость монстров также зависит от поверхности земли, но это вы знаете.
Если герой в замке и на следующий день выходит то лучше всех монстров оставить в замке, а герою оставить самого быстрого. На следующий день у героя хода будет больше и тогда уже весь более медленный сброд опять брать в войско. Соответственно герою, который собирает ресурсы или монстров в жилищах, лучше дать самого быстрого монстра, а остальных распустить.
Теперь к вопросу о том кем играть легче: магом или бойцом.
Ну конечно я не представляю как можно играть магом. К 10-му уровню я не буду ходить с кучкой мечников это точно. Молнией можно убить маленькую группу базаров нет, но вот войско на войско нет таких мощных заклинаний чтоб победить целую армию магом. Чем больше армия и чем прокачаннее герои, тем ощутимее разница. Магия только используется 1 раз за ход, а монстров 7 групп ходят и бьют сильнее и пролучают урона меньше у бойца. А что маг? Он сильнее только в боевой магии, т.е. в количестве очков силы магии. Я лично почти всегда, за ооочень редким исключением, беру знания при выборе, а не силу. Знания нужны для количества очков для городского портала, открытой двери, полета и т. д, а сила сама придет(на продолжительность действия заклинаний). Молния(цепная, взрыв) у мага нанесет урона ну максимум на 600. Максимум! А у бойца каждый монстр в среднем, на средней стадии игры наносит урона под 3000. Каждый боец!!!. И чем больше разница в навыках атаки и защиты у героев тем больше урона получают, те у кого герой хилый. Хотелось бы услышать контрдоводы.
Половину наверняка забыл написать ну и ладно. Будет вдохновение позже допишу.
Эх и устал писать))))))) Лучше б скачал где нить в сети. biggrin.gif
SLayer
Интересный материал, спасибо.
По поводу выбора героя. Мое мнение такое: играть за мага гораздо легче на ранних стадиях развития. Подтверждалось на опыте: хороший маг из, например, Башни с кучкой гремлинов может вырубить превосходящую армию одиночных существ (уровня, не намного выше 1-ого). Для этого хватит начальных заклинаний: Стрела Мага, Медлительность, Благословление и т.п. А что воин? Ну увеличит он атаку/защиту юнитов, ну прибавит скорости... А помогать-то больше нечем. Придется в рукопашную валить (если стрелков нет или почти нет). А это зачастую может окончиться плачевно.
При дальнейшем развитии аналогично. Пусть у вас прокачанный маг, пусть у него не такие хорошие параметры атаки/защиты. Нужно помочь юнитам прямо на поле боя? Хорошо, берем экспертную Молитву, нажимаем. У всех юнитов увлечиваются ВСЕ параметры в несколько раз. А потом для галочки можно и цепную молнию замошнить, и взрыв.
Но, безусловно, и ты прав по поводу воина. Однако, и у него есть свои недостатки smile.gif
Di Mitrio
Маг на ранних стадиях рулит. Но чем больше карта, чем больше противников и монстров, чем больше характеристик, тем существеннее разница между магом и бойцом. На маленьких картах где нет характеристик и существенно не разовьешься, где трудно построить монстров 7-го уровня и где каждое очко знаний на счету: вот где маг может помочь. Но проблема в том, что обычно играются карты Large, а не Small.
Эксперт молитву можно и бойцом сделать, ведь нужна только лишь экперт Вода, но обычно эту магию не берут. Земля помимо боя нужна для городского портала, а воздух для открытой двери. Лично я редко воздух беру, но говорят что надо. А у воды помимо боевых заклинаний и нет плюсов. Ну да благословение и молитва рулят, по любому и если все уже набрал что необходимо, то можно и воду до кучи хоть вместо воздуха, но мне земли хватает.
И еще минус мага, довольно существенный. Очень редко (в зависимости от замка) попадаются такие навыки как логистика, поиск пути, тактика, нападение, стрельба, которые все таки нужны. Но из-за того он маг ему и дают всякую магическую фигню, типа глаза орла, мистицизма, лечения.
Остается надеяться только на хижины ведьм (вроде так называются) и универы. У меня была где-то таблица распределения навыков по десятибальной шкале, где написано по классам с какой вероятностью может попасться тот или иной навык. Например если герой не некромант то в графе чародейство стоит 0, а если наоборот некромант то в графе лидерство 0. У классов магов очень низкие шансы или вовсе нет их, чтобы получить боевые навыки которые я указал выше.
Кстати, Slayer, если у тебя вдруг между делом будет версия Дыхание смерти то попробуй пройти компанию там. Ну конечно везде ставишь сложность 200%. И если сможешь добиться уровня Архангела за Крэг Хэка (Руби и кромсай), и Йога (Рождение варвара), то ты не безнадежен smile.gif Это не очень сложно, но новички не смогут. Ну а если ты из принципа не играешь компанию дело хозяйское.
Кстати напиши какого героя (одного) ты лично берешь в каждом замке, ну допустим на карте размером L. А потом я напишу кого я лично беру и кого профи берут smile.gif
Я раньше и не думал что 40 троглодитов могут убить 20 демонов без книжки магии на первой неделе, НЕ ПОТЕРЯВ НИКОГО. Ни одного троглодита!!!!! Или если не повезет то 2-3 всего. Фантастика? Реальность!
ZIRUS
Добавил очередной, на этот раз авторский пакет карт для Heroes 3 в разделе закачки карт. Авторский пакет содержит три неплохие карты.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.