Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: HOMM4: Полный провал или недоделанная игра?
Форум Империи Чёрных Клинков > Компьютерные игры (Computer Games) > Heroes of Might and Magic
Flintus5
ИМХО, воюющие герои - это главный плюс героев, и 4 часть - лучшая в плане идеи. Пусть дисбалансная,пусть с кривой анимацией. Но 3 часть для меня однообразная до зевоты. И к сожалению,я не верю в 5 часть,поэтому лично я продолжу играть в 4-ую с дерущимися героями, с разной для всех замков магией, без тупых апгрейдов большинства войск и с альтернативой развития замка.
ZIRUS, почему ты считаешь воюющих героев бредом?По-моему бред - это стоящий герой,постреливающий фаерболами и которого убить нельзя.
P.S. Sorry за оффтоп,просто надоело читать во всех темах опускания 4-ой части,которая плохая исключительно тем,что сыроватая.И вместо того,чтобы развить ее,выпускается слащавенькая такая,вся из себя, но ничего нового не представляющая игра.
ZIRUS
Flintus5, ты затронул нераскрытую тему относительно Heroes of Might and Magic4. Не раскрыта эта темя совершенно не заслуженно. Как ты верно подметил, все упоминания о четвёртых героях ограничиваются "полный отстой" и начинают вспоминать "старых добрых" третьих или уповать на Nival и пятых. А о HOMM4 основательно забыли, даже не выяснив причины. Начну издалека. Большинству людей эта чать игры не понравилсь по множеству причин. Эффект был бы не столь категоричен, не будь HOMM3 настолько хороша. Некторые игроки, коих явное меньшинство, любят эту часть незабвенных Heroes of Might and Magic. Я же не отношу себя ни к одной из групп. Что для себя я отношу к огромным минусам HOMM4.
1. Непростительно тупой AI.
2. Явный дисбаланс во всём.
3. Некоторые изменения геймплея.

Причём последний пункт не в коем случае нельзя отнести к категоричным. Даже в обзоре HOMM4 я поставил игре высокий достаточно балл 70/100
сайт -arbse.net\H\o_heroes4.htm

По поводу воюющих героев моё мнение больше основывается на привычке, ведь мои любимые герои HOMM2, но и к этой идее я бы отнёсся несколько иначе, будь она сбалансированна. Но варвар с полнейщим резистом одним пинком сносит 7 чёрных драконов, а пинает он 2 раза, это слишком. Да и магия слишком уж мощная, а замок природы явно слаб. Эти недостатки серьёзны, но не критичны. Никакими патчами их не исправить, но сгладить до приемлимого уровня можно. Но... Компания 3DO обрекла серию HOMM и себя заодно на смерть. Патчи хоть и выпускались, даже дополнение Gathering Storm, но ничего конкретно (особенно в баланс и AI) они не внесли, что и явилось последней ошибкой Героев. Я с удовольствием играю в HOMM4, но долго играть в них не могу. Слишком напрягаяет полнейший дисбаланс и AI. А воевать с ильными нейтралами не очень радует. Жанр игры - стратегия, а без баланса и AI ей тяжело конкурировать. Ещё раз повторюсь, что в иных бы условиях HOMM4 не стали столь провальными, но в условиях жёсткой конкуренции и не важных делах в 3DO в то время, HOMM4 стаи не провалом, а надгробием серии HOMM. В старания Nival над HOMM5 я не верю ни на грамм. Скепсиса тонна, тем более что не пустого. Компания, ничего дельного до сих пор не выпустившая берётся за такой проект. HOMM - это не простая игра, там свой вселенная, а потуги NIval кроме как попыткой сорвать деньги на бренде не назвать. Тому подтверждений посредственные скриншоты и система игры. Все пользователи, которые захотят обсудить HOMM5, прочитав этот пост, могут сделать это в данной теме
сайт -forum.arbse.net/http://www.forum.arbse.net/index.php?showtopic=34

HOMM4 таит в себе серьёзный потенциал. нет, хитом её уже не стать, но до уровня хорошей игры было дойти реально, но уже поздно, что называется. Эти заняться некому да и незачем. Все уповают на HOMM5, но я считаю, что зря.
Flintus5
Я считаю, надо было в 5 части развивать идеи 4-ой. Идет же возврат к 3-ей,несмотря на заявления разработчиков,что 5 часть должна будет помирить 2 клана фанатов 4 и 3 частей. Серия не должна застаиваться,истоки и традиции это конечно хорошо,но нельзя на них все время выезжать. Ты ZIRUS вспомни наш разговор про КР2, вот я считаю с 5 частью будет еще хуже чем там. Ты считал,что КР2 это стояние на месте,а я считаю,что HOMM5 - это будет шаг назад. Буду рад ошибиться.
Теперь по поводу 4-х: Что вы хотели увидеть по сравнению с 3-ми? Получше графику и еще пару замков? Я считаю,3ДО абсолютно верно решило,что серии нужна новая кровь и новые задумки.Другое дело,как их воплотили. Да, я купил игру проинсталировал и закинул на полгода, начав плеваться с анимации. Разветленность замков(строительство войск) - фу,плагиат с Дисайплов и т.д. Но потом,выгравшись нашел именно 4 часть лучшей для меня. Просто игра стала разнообразней - разная магия у замков, больше параметров прокачки героя, получение специализации героев при прокачке и т.д. И все минусы для меня,связанные с дисбалансом рас,войск,сочетаний героев я отношу именно к сырости игры. Даже близзард не может найти оптимальный баланс для Вара для 4 рас. Да 3ДО не справились,но костяк я считаю они заложили правильный. Естественно все ИМХО.
Зы. Мы походу с тобой одновременно постили biggrin.gif
ZIRUS
По поводу перспектив 5-ой части могу с уверенностью сказать, что это будут HOMM3 на новый лад, и есть простое объяснение, чисто коммерческое. HOMM3 пользовались спросом, а Ubisoft и их прихвостень Nival должы срубить бабок на бренде, зачем же что-то выдумывать? В общем скепсис. Развитие просто необходимо, в любом направлении, хоть идея HOMM3, хоть HOMM4, или KB наконец. Динамика просто необходима.

По поводу HOMM4. Графика мне наоборот понравилась. Меня лично добило заболевание даунизмом AI. Есть лишь одна серия игр, которой это я прощаю - Stronghold. А тут всё осложняется тем, что банальное задавливание числом компа ни к чему хорошему не приводит. Ставишь на карте сложность чемпион, и комп неможет одолеть своих же собратьев - охранников шахт. Дисбплпнс печалит, а больше то, что 3DO не смогла ка-то поправить ситуацию с помощью патчей.

С балансом Вара и Blizzard я бы не стал даже сравнивать. Патчи - это корректировка на ветер при стрельбе, а неумелому стрелку это не помсожет. У Близзарда не только баланс игр отточен (ещё Warcraft1, где компу помогали разработчики), но сам програмный код отличен. Какие ещё игры могут похвастаться такой игрой по модему, с траффиком в 1 Мб в час? Ну это я уже отошёл от темы.

Почему никто кроме нас не высказывается по поводу HOMM4?
MoN$TeR
QUOTE
Почему никто кроме нас не высказывается по поводу HOMM4?

HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит... Лично мое мнение, прошу меня сразу не посылать за перцем, если у вас другое мнение!!!
SLayer
QUOTE
HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит... Лично мое мнение, прошу меня сразу не посылать за перцем, если у вас другое мнение!!!

согласенsmile.gif
Flintus5
"HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит..." - вот это я понимаю - аргумент... :angry: ,даже незнаю,что на это ответить.
Такими темпами нам придется ZIRUS дискутировать(аргументировано) вдвоем.
Кстати,как тебе идея с одновременными ударом-ответом? Мне например,нравится, по крайней мере изчезла лично мне не нравящееся 10000 гоблинов убивают 10 драконов,а те не успевают ответить. Возможно мне еще нравится некая неопределенность игры, меня всегда бесила манеры игры в 3-их, когда знакомый высчитывал дамаж на калькуляторе+ клетки,чтобы четко расчитать то место где комп до тебя не дойдет.
ZIRUS
Да уж, аргументация ответов явно хромает, но впасибо, что включились в обсуждение.

"Кстати,как тебе идея с одновременными ударом-ответом?"
А вот это одно из самых любимых мной нововведений в HOMM4. Просто супер. В остальных частях просто добивало, что приходилось бояться отряда крестьян в больших количесттвах. Математически всё было верно, но как они могли поранить дракона? Они бы его испугаличь, что и делают в HOMM4 smile.gif Да и одновременный ответ более правилен с точки зрения реалистичности. Ведь тот, кого атакует, должен ответить на удар до того, как его снесут. И приходится думать, прежде чем отправлять большой отряд летающих юнитов. В других HOMM такой мысли бы даже не возникло.

А как насчёт идеи о альтернативном развитии замка. Я к ней отношусь двояко. С одной стороны - это явный плюс. Ведь даже зеркальные партии при таком раскладе становисли более интересными. Но зачастую выбор альтернативы чито фиктивный. Очень часто одно направление значительно предпочтительнее другого. Самый красноречивый пример, который я вспоминаю - это джины/наги в замке порядка. Да и сами джины - ходячаа ИМБА.
Flintus5
Я вначале к альтернативному развитию отнесся отрицательно,т.к. тащился от Дисайплов и считал это плагиатом. Но потом успокоился - конечно это плюс. И в то же время ты бесспорно прав,что зачастую один выбор круче другого. Над этим тоже стоило поработать получше. Кстати джины/наги - это ладно,нагов я иногда брал,а вот вампиры,по-моему были точно вне конкуренции. smile.gif
MoN$TeR
QUOTE
HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит...HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит...HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит...

В HOMM4 не понравилось:
1) Графика, какая-то сказачная больно и вообще вы поняли... smile.gif
2) Развитие ток по одной ветви ( то есть в замке построил одну постройку, а другую уже нельзя, взаимоисключение хреново, бесмт... :angry: )
3) Юниты ходят без героя (лажа, лажа и еще раз лажа)
4) Герой дерется в битве ( аналогично предыдущему)
5) Сюжет (смотри выше)
6) Все остальное тоже лажа...Я могу это повторить еще сто раз... smile.gif
7) Недостатки 4 героев и достоинства 3 явный факт поэтому:
HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит...HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит...HOMM4-дерьмо, HOMM3-рулит...
Flintus5
Monster:
Пункты 1,2,3,4,5 - не лажа,не лажа и еще раз не лажа.6 пункт - no comments. Никаких достоинств 3-их героев я не увидел в твоем посте. И привыкай использовать слово потому что... Герой дерется в битве - лажа,потому что... Сюжет - лажа,потому что... ит.д. И все будет круто.
HeroesWorld ALLix
Мое мнение о Четвертых!

(-)

1. Графика современная но реализация отстой, все пестрое, предметы теряются, модели прорисованы ужасно, не смотрятся, анимация тоже оставляет желать лучшего... как будто моделили дети...

2. Проекция битв не удобная

3. Самовольное хождение юнитов не допустимо, начинается хаос когда их много.

4. Считаю что драться Герою тоже не нужно... если так то он должен навсегда умирать... тогда теряется смысл компаний... короче говоря, нужно как было... только кастование магией... это изюминка Героев и она должна остаться.

(+)

Не наблюдаю...

PS : Тоже купил игру поиграл недельки две и бросил пилиться ( а хотя не бросил, выдирал инфу для сайта)
ZIRUS
2Flintus5
ИМХО, джины полнейшая ИМБА, коих свет не видел, круче только мамонты в Red Alert. Таки мощный заклинание, да и целых 40 жизней. Битва с толпой нейтральных джинов ничего хорошего никогда не сулила.

А как насчёт идеи обороны замков. Мне очень не понравилось, особенно прикол с воротами, де ещё такими широкими. Полнейший бред, да и башен нет в привычном понимании этого слова.
Flintus5
"3. Самовольное хождение юнитов не допустимо, начинается хаос когда их много." - а меня всегда бесило нанятие героя-бегателя по мельницам и героя-подносчика армии - пусть уж лучше армия сама бегает,ниче страшного,так более реалистично,а то без героя армия не ходит - как дети с воспитателем. smile.gif .Кстати,караван-сарай - офигительное изобретение,равно как и автоматическое поступление ресурсов с мельниц.
"4. Считаю что драться Герою тоже не нужно... если так то он должен навсегда умирать... тогда теряется смысл компаний... короче говоря, нужно как было... только кастование магией... это изюминка Героев и она должна остаться." - ну про это я уже говорил свое мнение - самая лучшая фишка игры наравне с разной магией для каждого замка.
"(+)

Не наблюдаю..." - неужели совсем ничего ;) ?Не верю. smile.gif (на самом деле я после 2 недель ее тож закинул,но потом вернулся,о чем не жалею. Щас в 3-их играть стало банально скучно.)

Про замки - это пожалуй единственное ,что однозначно лучше в 3-их. Хотя насчет башен - нормально, свои нюансы в связи с этим возникли, по крайней мере,ты сам волен распределять армию при защите и нет этих безликих башен. Но в целом в 3-их осады намного лучше и реалистичней.
ZIRUS
Но в чём проявляется дисбаланс, так это в магии. Ещё в третьей части были весьма сомнитеьные заклинания, аля возрождение из мёртвых, цепная молния, взрым, врата, портал города. Но в HOMM4 разработчики ушли много дальше предшественника. Что стоит Ressurection у замка жизни. Можно без особой боязни уложить свою армию в могилу, лишь бы герой выжил. И, после боя 80% армии снова с нами. А как Вам некромантич, оживляющая вампиров, а убежище? Дополнительные жизни, превращающие сильный отряд в настойщий танк. Уйма таких заклинаний. Но некоторые очень оригинальные и интересные. Моё любимое - жертва. Когда один юнит получает повреждения, когда бьют другого. Как эмпатия в WC3. И ещё несколько интересных спеллов.
Flintus5
ZIRUS, че то я не замечал у тебя особых беспокойств по поводу 4 магии паладина в Варе например smile.gif .Тоже мона рассудить как дисбаланс. Некторые так и делают. Лично я на магии не особо заострялся,т.к. играл за варваров. Не помню,чтобы что-то сильно напрягало. Вот войска некоторые да,а магия, ну магия как магия - слабая и сильная. biggrin.gif
ZIRUS
Варвары!!! Так там не дисбаланс, а дисбалансищее smile.gif Ах, вспоминаю славные битвы варваром. Могучий Варвар с офигенным торором стоит против целого войска, раз пинок, два пинок и 14 чёрных драконов как не бывало. Помню прокачку героя. Сначала герой ходит с небольшой армией, затем армия постепенно вымирает и герой остаётся и очень круто держится. А бутылки всевозможные не только пробливают жизнь, но и делают его полнейшим зверем.

Какой замок тебе больше всего понравился? Мне порядка и жизни.
Flintus5
"Могучий Варвар с офигенным торором стоит против целого войска, раз пинок, два пинок и 14 чёрных драконов как не бывало." - ты когда-нибудь играл по сети или по хот ситу ? Я просто играл против некроманта и он меня обычно выносил. Не помогали не пинки, ни другие войска. Вампиры решали,особенно на большой карте.
Замак - варварский,естсно. smile.gif
MoN$TeR
Я люблю Героев 3 wub.gif Но не люблю Героев 4 :ph34r: Что ж будет после выхода 5 :wacko:
ZIRUS
Нет, HOMM4 я играл исключительно с компом. Но всё что ты сказал про вампиров чистейшая правда. Ещё в HOMM3 большой отряд вампиров представлял огромную опасность с огромным запахом дисбаланса. Но их относительно скромные 45 жизней давали шанс их уничтожить. А в HOMM4 с 75 HP да ещё и некромантия, увеличивающая их число, всё это окончательно разрушило баланс. А какой, по Вашему мнению, самый слабый замок? Я думаю, что природы. Вызывать мега мощных существ - это круто, но сам замок отстой. Может я и не прав.
Flintus5
Наврное природа,хотя мне и люди не кажутся такими уж сильными,хотя это может быть от недостатка игр за них. С другой стороны прокачанная магия природы,заточенная на саммон войск 4 уровня(например фениксов) - это сила. И дополнительные войска(вызов существ) - тоже круто. В итоге получается 4 уровень из замка, саранчи из портала и саммон прокаченным магом опять же 4 уровня.Нехило в принципе.
ZIRUS
Я сразу полнял, что суммон мега крут, но как-то мне это не понравилось. Его нужно ещё и прокачать, а всё (почти) за замок природы очень хилые. Эльфы просто отстой. Саранча и железные растения - просто звери. А люди совсем не слабый замок. Не только, потому что у него монстры нехилые, но и магия жизни зверская. Воскрешение, дополнительные жизни, убежище.
А какой твой любимый юнит? заклинание?
Flintus5
Из югитов я люблю циклопов. Когда прокачиваешь варвара,то начинаешь копить берсерков на мощные битвы(кстати еще один из необычных юнитов,500 штук уже неплохая сила) и бегеешь героем с циклопами. Магия у моего замка отсутствует,но ваще мне нравится иллюзии и саммоны. При грамотном управлении ваще воюешь мнимой армией.А как тебе?
SLayer
Я в эту тему зашел первый раз, но скажу свое мнение кратко: HOMM5- те же Демиурги, только с красивой графикой и парой новых жанровых фишек.
А Херои 4- ацтой.
Херои 3- руль.
ИМХО.
MoN$TeR
QUOTE
Я в эту тему зашел первый раз, но скажу свое мнение кратко: HOMM5- те же Демиурги, только с красивой графикой и парой новых жанровых фишек.

Не согласен. Но скоро они выйдут так что все увидим. <_<
QUOTE
А Херои 4- ацтой.
Херои 3- руль.
ИМХО.

Это моя реплика... smile.gif
ZIRUS
Точно, я про циклопов совсем забыл. Действительно очень сильные, мне они тоже понравились. AOE атака smile.gif Одним метким ударом можно загнать в могилу половину вражеской армии. Очень понравилось, что птиц грома подняли, по сравнению с HOMM3, мне онпи всегда нравились. Берсерки - уникальный вид войск, но для грамотных битв почти бесполезный. Но у них зато очень высокие хар-ки и они представляют реальную угрозу. А как тебе медузы, мне оч. понравились, окаменение просто круто. Много медуз могут убить одним ударов порядка 5 монстров пятого уровня. Но жизней у них маловато - 35.

Магия иллюзий очень читерская. Поэтому и джины - читеры. У них эта магия на халяву. Я бы был не против, если бы у иллюзий были бы какие-нибудь недостатки по сравнению с реальными существами. Что-нибудь типа 50% атаки, или 150% получаемых повреждений, а то так можно такую армию создать, изначально ничего не имея.
zwer
Привет всем.
Зарегилась, потому что появился один вопрос,
пишу сюды, потому что как раз про heroes4
Возможно проблема в моем дистрибютиве, но
может кто знает как это исправить.
Проблема в том, что при попытке зайти в тюрьму,
игра вылетает...
SLayer
QUOTE
при попытке зайти в тюрьму,
игра вылетает...

такие проблемы возникают как правило из-за косячного пиратского диска, с которого ставили игру... железо тут не при чем.
Попробуй пропатчить игру, если это возможно. Если не поможет- сохрани все сейвки компаний и миссий, а потом переустанови саму игруsmile.gif
Guest
спасибо... так и думала...
куплю новый диск - переустановлю
SLayer
QUOTE
куплю новый диск - переустановлю

прежде чем брать новый диск героев 4 узнай, кто официальный издатель этой игры в России (по-моему, это Бука). Бери только этот диск, во избежание проблем с игрой...;)
Z0mbie
может я псих=))), но я одинакого люблю все части героев. 4 часть просто другая!!!! балнс там тоже найти можно. Чаще всего слышу от народа, что некросы рувут всех(вампиры)! хехе далеко не всегда.=) например порядок часто выигрывает, если построить големов мех.драконов и джинов, герою воткнуть стрелу-паутину и из кучи джинов отцепить 1 джина и им медлить вампиров то там ничего не долетит, а если долетит не отьестся. =) короче там куча способов. Еще много кричат что имба это хаос, да не, не имба, просто герой когда он качает разведку жертвует боевыми навыками и он не такой сильный. =)
Мне там нравится школа магии. Действительно у всех одна это глупо. Замок майтов зделан вообще на ура, никакой магии просто грубая сила. В них есть изюменка и играл я во все части одинакого долго. Не считаю что 3 лучше, да не лучше она к ней просто все привыкли=) А 4 совсем другая и проще сказать что она дерьмо, чем разобраться в ее прелестях. Ну а графика это личное дело каждого(нравится не нравится)=) А 5 герои это вообще на 80% Герои3. только с некоторыми изменениями. Вот мое мнение. =)
ZIRUS
Нет не псих smile.gif Мне тоже понравилась 4 часть героев. Конечно, мне Герои нравятся не одинаково. Больше всех люблю вторых героев. Но 4 никакой не отстой. У игры есть проблемы в некоторых областях, но всё это принциписльно поправимо патчами, которых, увы уже вряд ли дождёмся. А замок Stronghold тоже прикалывает. Особенно герои, чистые жлобы, да ещё и с резистом smile.gif Пинком 7 чёрных драконов могут выносить, а с применением бутылок превращаются просто в зверей. Да и здание, увеличивающее прирост существ на 50% чего стоит smile.gif И графика норм, хотя и местами косяки, но как без них то.
Z0mbie
*Пинком 7 чёрных драконов могут выносить*
ага когда пинают 2 раза через клетку=))))))
ZIRUS
Мои любимые походы варварами. Собираешь и ходишь с армией, прокачивая героя. А потом он и один всех убивает smile.gif А из магии мне нравится магия жизни. Особенно сантукари. Против компа, который в игре очень неумный, действует безотказно.
Guest
школа магии в 4 херах мне нравится больше всего.=) а заклы мне нравится у некросов Рука смерти и Прикосновение вампира=)
ZIRUS
Мне из "слабых" заклинаний магии жизни очень нравится заклинание жертва. Когда урон от одного существа полностью передаётся другому. Очень интересная, на мой взгляд, идея.
pcCOH
По моеме Герои 4 это провал с большой буква во всем...Герои 3 не заменить не чем...
ZIRUS
Я так не считаю. Четвёртые, конечно, нельзя назвать шедевром, и третьим, они, конечно же, уступают. Но всё-таки и в них есть свой шарм, дух героев. Да и поиграть в игру можно.
pcCOH
zirius с тобой согласен в них есть шарм но очень долекий от первых трех частей героев в них есть своя изюменка но это все равно не то...
ZIRUS
Мне вообще больше всего нравятся HOMM2 smile.gif Но в четвёртые долго играть не могу, игра уж больно сырая, и что обидно, что дополнение ситуацию не улучшило.
Flintus5
а я в первые 3 играть не могу ;). И в 5-ых. А 4 рулят. smile.gif
Prizrak
3 - дыхание смерти,клинок,возраждение. и тд рулит, только некрополис имба
а так в приницпе баланс есть, некрополисом на чемпах не разрешают пользоватся, сколько их не резали.. Ну это я говорю по данным начала 2006 годп
4 - вообще бред тошнит, 5 - не играл не знаю xD
ZIRUS
Мне 5ые не нравиятся. Это уже не герои, имхо.
pcCOH
QUOTE(ZIRUS @ Mar 29 2007, 06:53)
Мне 5ые не нравиятся. Это уже не герои, имхо.
*


пятые герои конечно не шедевр но лучше своей альфа версии smile.gif правда они через чур перемудрили с 3D графикой sad.gif некороторые даже говорят что 3D там некчему. С чем я в полне согласен. сюжетная линия не понятна пока не пройдеш ее и аддон. это тоже большой минус...
classic
Что касается моего СУГУБО личного мнение по поводу героев 3 . Ето сакс .

А вот 4 герои ето класс .

Обоснование : Дело в том что я сначала поиграл в 4 герои , а уже потом познакомился с третьими , может поетому третьи герои кажуться совсем не выразительными и непонятными для меня .
Flintus5
123: +1 smile.gif . Хотя я играл в 4-ых после 3-их.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.