Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Ваши комментарии по сайту
Форум Империи Чёрных Клинков > Black Swords Empire (Империя Чёрных Клинков) > Сайт для поклонников серии The Elder Scrolls
†Crow†
И так ворпос: чего не хватает на сайте, а как Вам очередной "редизайн", он же переоформление? Также, здесь предлагаю оставлять подробные комментарии по сайту, замечания, предложения...
Yurik666
Думаю, что сайт стоит сделпть PHP Nuke, там и навигация, и собственные форумы, и бог лишь знает, что ещёё!! Только одна проблема, тебе придётся искать хостинг с поддержкой PHP4.... Сразу говорю, что Агава не подойдёт, из-за MySQL(которая совершенно не обновляется)!!!!
ZIRUS
Есть хостинг jino-net.ru. Там предоставляют соотв услуги.
SLayer
Да, переходи на PHP, обновлять его будет НАМНОГО легче...
ZIRUS
"плагиатом заниматься тоже не собираюсь, у меня будет свой стиль, свой дизайн и прочие навороты(если конечно найдётся время прокочатся на достойный уровень в php)..."
Респект. Хтмл сложновато обновлять, особенно надоедает установка/удаление баннеров со всех страниц. А по поводу хостингов бесплатных - дарёному коню... Это понятно, что ограницений уйма и всё такое, ещё и рекламу могут залепить, или вообще, лавочку прикрыть.
ZIRUS
Прикольно, мне нравится. Особенно менюшка, теперь всё понятно smile.gif Понравился щит внизу страницы. Может только шрифт мелковат.
†Crow†
2SLayer:
QUOTE
P.S. ты ява скрпиты сам пишешь или готовые используешь?
И да, и нет. Через прогу пишу, удобно, я и html за пол года прокачал через проги на довольно высокий уровень+время экономит, а его так не хватает(попробуйте на 3 работах сразу работать). И что-то мне подсказывает, что если бы я в своё время не открыл "Macromedia Dreamweaver", то быть бы мне сейчас полным дубом в html, ну или почти полным... Кстати до флэша докапался, ОЧЕНЬ понравилось(анимацию и баннеры уже могу запросто делатьsmile.gif)... Наверно буду прокачивать, тогда можно будет создавать динамичные сайты скромных размеров... Нет такой "варварский способ" не пойдёт, во-первых это воровство, во-вторых он совершенно не подойдёт, ты даже не знаешь до каких мелочей у меня в скрипте всё просчитано, а там что? НЕТ, этот способ не подойдёт...
SLayer
Я хтмл прокачал до приличного уровня примерно за месяц, т.к. открыл для себя сайт -postroika.ru и их бесплатный учебники. Очень толковый материал, всем рекомендую!
А что за проги? Я вот кроме блокнота, EditPlus'a (кстати, можно прочитать об этой проге на моем сайте в разделе "программы", всем рекомендую EditPlus), Photoshop'a больше ниче не использую... Я Dreamweaver в глаза не видел, но дубом себя не считаю (и даже пхп-скрипты неплохие пишу...) А вот на счет флеша учту! Давно хотел научиться, скоро достану FlashMx и попробую покалякать чего-нибудьsmile.gif
QUOTE
Наверно буду прокачивать, тогда можно будет создавать динамичные сайты скромных размеров...

Для динамических сайтов те пхп (или асп и перл, накрайняк) нужен, а не флеш (конечно, может быть, мы поразному понимаем слово "динамический", но чаще он используется характеризуя PHP-ресурсы, у которых страницы генерируются "налету")
QUOTE
во-первых это воровство

Ой, ну не будь таким наивным! Кто знает, может Мания сама этот скрипт не писала, а уже готовый взяла или с другого сайта выдрала. Просто написанием сложных скриптов (особенно на Яве) уже мало кто занмается и чаще берут уже готовые.
Ну и напоследок:
QUOTE
время экономит, а его так не хватает(попробуйте на 3 работах сразу работать)

Вообще считается, что для жизни отведен какой-то мизерный срок, поэтомуна многие подчас интересные вещи времени не хватает... Лично я иногда приношу в жертву учебу ради сайта (т.е. не делаю или не дорабатываю такие предметы как литра, техна, русский, но информатику, алгебру, физику и т.п.- ни-ни!!!:))И меня такой ритм жизни устраивает более-менее (однако ж, всем читающим этот текст школьникам не советую повторять за мной, лучше учитесь, ей богу)
†Crow†
QUOTE
Для динамических сайтов те пхп (или асп и перл, накрайняк) нужен, а не флеш
Нет, динамика(динамические - живые, пример battle.net) - это как раз флэш, а php это базы данных которые народ по разному использует с пользой(грубо, но в целом это так)... Кстати на флэше не только можно анимацию делать, но также целые проги писать, а также и те вещи которые делаются в php, знать бы получше флэшsmile.gif
QUOTE
А что за проги? Я вот кроме блокнота, EditPlus'a
Блин тогда тебе просто необходимо с такими прогами познакомиться, здесь речь идёт о визуальной расстановке всех элементов страницы как в word'e со всеми форматированиями, код пишется на ходу, поправки можно также проводить в коде на любой вкус и цвет прямо тут же, наблюдая окончательный результат... А в блокноте писать - это геморsmile.gif Я от такого метода сразу отказался, правда для изучения php видно придётся к нему вернутся... Да и на обновления сайта не тратиться много времени(что мне крайне важно): открыл прогу в которой создавал сайт(в других как правило страницы отображаются некорректно, синтаксис немного различается) вставил, например для баннера, фотку в properties(которые тут же на экране) вписал гиперссылку и свободен, дальше начинается процедура copy/paste. Не знаю чего тут ZIRUS нашёл проблемного... У меня это быстро происходит, вот только со счётчиками иногда приходиться возиться(при перестановке с места на место), скрипты блин не слушаются иногда и лезут туда - куда не надо.
SLayer
Попробуй движок PHP Nuke. Чтобы на нем сайт делать php не обязательно изучать- достаточно хтмл'я...Но все же пару основных скриптов советую изучить- могут всегда пригодитьсяю...smile.gif
ZIRUS
Как ни странно, но такие проги "дают" лишние скрипты, которые отяжеляют страницу, и соответственно, время загрузки. Я как-то раскормил главную страницу до 160 Кб. Ручками потёр лишние скрипты и осталось 80 Кб без потери чего-либо.
Но в блокноте - делать нереально, убъёшься. Я считаю, что нужно комбинировать методы.
†Crow†
QUOTE
Я считаю, что нужно комбинировать методы.


Вообще-то я так и делаю, а если страницы и весят много, то только из-за графики и текста...
SLayer
Все равно, Блокнот- лучший друг веб-программиста.smile.gif
†Crow†
QUOTE
Все равно, Блокнот- лучший друг веб-программиста.
Блокнот - лучший друг садомаза! laugh.gif Я тебе говорю это суперски удобно, при этом никаких изъянов данный метод создания и редактирования не имеет. Я если хочешь знать в блокноте тоже могу сайт написать, НО за какие сроки и с какой нервотрёпкой. Одно только постоянное переключение Alt+Shift чего-то стоит, я вот тебе скажу, что писать в блокноте, вот маразм! Поэтому, дам тебе совет: возьми какую-то ХОРОШУЮ прогу для редактирования html и ты меня поймешь, в качестве оных я выбираю "Namo web editor" & "Macromedia Dreaweaver", причем совместное использование только приветствуется(это улучшает качество страниц). Самое главное - это узнать эти проги поближе, тогда ты точно не вернёшься к блокноту: типа потрать немного времени, чтобы потом съэкономить значительно больше...
SLayer
Ладно, спорить не буду, я пробовал такие проги как Dreamweaver и (еще Front Page) мне не очень понравилось, поэтому буду и дальше работать с EditPlus
И еще внимательно перечитай мой пост:
QUOTE
Все равно, Блокнот- лучший друг веб-программиста.

Тут указано: веб-програмиста, т.е. имеется ввиду человека, который по большей части работает со скриптами (в не с html), кем я и являюсь. Поэтому, что бы писать пхп-скрпиты меня (и многих других)
устроит обычный notepad
QUOTE
Одно только постоянное переключение Alt+Shift чего-то стоит

Поставь PuntoSwitcher и переключать Alt+Shift больше не понадобиться...
†Crow†
2SLayer:
QUOTE
Поставь PuntoSwitcher и переключать Alt+Shift больше не понадобиться...
Он не всегда правильно это делает!
QUOTE
Ладно, спорить не буду, я пробовал такие проги как Dreamweaver и (еще Front Page) мне не очень понравилось, поэтому буду и дальше работать с EditPlus
Ну FrontPage это "Г", а Dreaweaver ты ты плохо знаешь ибо он устроен таким образом что и с ПХП нет разногласий... В нам'ке("Namo web editor") тоже не отвергается попутное редактирование ПХП скриптов. Спрашивается: в чём проблемы?
SLayer
QUOTE
Он не всегда правильно это делает!

Там есть настройки, чтобы он некоторые слова не переводил на другой язык...
QUOTE
Спрашивается: в чём проблемы?

Я привык к блокноту smile.gif smile.gif smile.gif
†Crow†
QUOTE
Я привык к блокноту
laugh.gif Dreamweaver это тот же блокнот, когда ТЫ этого захочешь(тоже самое в Namo) с хорошей подсветкой синтаксиса!
QUOTE
Там есть настройки, чтобы он некоторые слова не переводил на другой язык...
Замучаешься слова добавлять :P ...
2ZIRUS:
QUOTE
Как ни странно, но такие проги "дают" лишние скрипты, которые отяжеляют страницу, и соответственно, время загрузки. Я как-то раскормил главную страницу до 160 Кб. Ручками потёр лишние скрипты и осталось 80 Кб без потери чего-либо.
Оцени качество работы "Namo web editor": моя главная страница с новостями, сложной многотабличной структурой и кучей отформатированных елементов(всё прописано) весит всего 20 килобайт, пичём БЕЗ ТЕКСТА тоже самое весит - 15 килобайт. Нормально "раскормил"? Поэтому и тебе советую изучить какую-то ХОРОШУЮ прогу по html, а не то Г, которым тебе видимо довелось пользоваться(80 kb - это слишком много для одной страницы, например, у меня самая большая страница с ОЧЕНЬ большим кол-вом текста весила около 30 kb). И тогда жизнь станет проще ;)
ZIRUS
Переношу обсужление сюда.

Мне понравился твой новый дизайн, изменились некоторые детали оформления. Одним словом - красиво. Как ты это всё делаешь?
†Crow†
QUOTE
Одним словом - красиво. Как ты это всё делаешь?
Даже посещаемость подскочила smile.gif ... Включаю чего-нить покрасивее(из музыки) и где-нить сутки креатива, и это только на лого потрачено(центральное)...
Представляешь чё мне на форуме игромании пара деателей заявили, что мол мой дизайн - стыренный шаблон, представляешь?!! Я в шоке, ни одно даже отдалённо похожего сайта не видел! И ещё ньювс: сегодня утром захожу на свой сайт а у меня там топовой новостью какая-то фигня написана(хорошо хоть без мата обошлось) и пол страницы снизу удалено, короче хакнули похоже. Надеюсь смена пароля поможет решить данную проблему, страницы разумется заменил. Фигово будет, если народ хакнули sad.gif , тогда мне каждый божий день будут пакостить. Так и придётся переезжать на другой хост, может платный(goldhost кстати понравился)...
SLayer
Переезжай или на hut.ru или jino-net.ru.
Ну все, буду усиленно заниматься фотошопом, и Flash MX-ом... Подскажите, плиз, какие-нибудь ресурсы, где толковые учебники по этим прогам (или подскажите книги).
ZIRUS
Нет, в смысле как ты всё это добро делаешь? Какие проги, или надо быть художником.

Я в основном клепаю дизайн с помощью прог, которые помогают просто сделать кнопочки и тому подобное. Испробовал хороший ход. Нарисовал на листочке, отсканил, потом неделька в Фотошопе и получается очень даже ничего (какой я скромный).

По поводу хака. Бпнпльно подобрали пароль. Процентов на 90 уверен, что смена оного исправит ситуацию. Возможно трояны на компе, если запоминал браузер пароли.

А по переезду на платный я и сам долго думал. Потом решил, что нужно перезжать, хотя и деньги в пустую. Но на бесплатном добиться посещаемости ОЧЕНЬ сложно, намного сложнее, чем на платном. А сколько у тебя сайт весит, и сколько весят материалы (без крупных видео и аудио файлов)?

На .hut регистрация давно прекращена, только .hut1 по-моему. Плюс тебе дают большой баннер, весьма сомнительного содержания.
†Crow†
2ZIRUS:
QUOTE
Нет, в смысле как ты всё это добро делаешь? Какие проги, или надо быть художником.
Господи, да нет конечно, я вообще рисую как курица лапой(на бумаге) laugh.gif ... Конечно проги помогают, особенно могу отметить RealDraw(в ней, собственно, и "рисовался" сайт), всё было сделано благодаря искажению на мой вкус и цвет прямоугольников и овалов, далее всё это было сгруппировано(если быть точнее и то и другое происходило одновременно), немного симметрии, перенакладываем текстурку(абсолютно любую, в том числе есть приличный набор, прилагаемых к проге), чтобы всё сотворённое смотрелось единым целым, далее добавил объёмности контурам. Ну вот практически и всё, останется разрезать получившееся добро в фотошопе на кусочки и "всобачить"(год @ все-таки) на сайт, останеться только придумать хорошую структуру, чтобы и во всех браузерах читалась корректно и чтобы на разных разрешениях ничего никуда не съезжало... Ах да, в RealDraw я лично всё рисовал в разрешении 790x590, по-моему не трудно догадать для чего... Если прога нужна, у меня есть, с кряком(без вирусов, сейчас такой уже трудно найти), кстати самое смешное, что прога весит всего 13 мб в архиве, могу прислать по почте, если надо...
QUOTE
А сколько у тебя сайт весит, и сколько весят материалы (без крупных видео и аудио файлов)?
Много(>300mb)... Я уже присмотрелся к тарифному плану "стандарт", я думаю мне меньше нет смысла брать, да и подумай сам насколько позорно держать на народе видео в 110 мб в виде 20ти архивов для скачивания(каждый чуть <5мб, народом запрещено), даже если только фото и тексты забрасывать... Ведь насколько я понимаю на "золотом хосте" нет ограничений на размер файла.
QUOTE
На .hut регистрация давно прекращена, только .hut1 по-моему. Плюс тебе дают большой баннер, весьма сомнительного содержания.
Вот это меня как раз более всего и смущает, повесят блин какую-нить рекламу порно сайта, и стыдно перед посетителями unsure.gif . Я такое уже видел...
2SLayer:
QUOTE
Ну все, буду усиленно заниматься фотошопом
Лучше смени его на какой-нить векторный или растрово-векторный пакет, будет больше пользы от всего того, что сделаешь(векторные линии и объекты можно увеличивать без пикселов). По поводу учебников, всё просто: через всесильный яндекс...
ZIRUS
К, сожалению 13 метров с почты выкачивать проблематично, но спасибо за предложение.

А с фотошопом могу дать совет немного другого плана. Конечно, учебники и сайты помогут тебе сделать красоту, но простой и постоянный эксперимент может принести пользу. Задаёшься целью и начинаешь экспериментировать. Долго, но наглядно и оригинально.

"Вот это меня как раз более всего и смущает, повесят блин какую-нить рекламу порно сайта, и стыдно перед посетителями . Я такое уже видел..."
Вот и я о том же. Там на размер файла нет ограничений.
Irena
priwet Crow,
thank you for inviting me on your new site. I think the page is great although I had problems to open some links. Optically it is really great. About the content I can't say anything, because it's hard for me to read in kyrillic.

Good luck and success with your page
Frey
... because it's hard for me to read in kyrillic.
smile.gif
†Crow†
Приглашаю "поглазеть" на новый вариант оформления сайта "TES FANS", данная версия будет модифицироваться до некоего идеала... А затем реализована на всех страницах (возможно уже не на html smile.gif ). Кто, какого мнения? Только не говорите, что никакой разницы), одна только правка кода чего стоила) + тотально изменено освещение, увеличилась детализация и изящность некоторых элементов (по секрету скажу, что подобная судьба ожидает весь "top" сайта). Буду стараться реализовывать все свои идеи без каких-либо увеличений чистого "веса" оформления, надеюсь уложиться в max = 150kb/
ZIRUS
Особой разницы не заметил. Стало немного получше.

+ Некорректно отображается сайта при просмотре без картинок.
†Crow†
+ Некорректно отображается сайта при просмотре без картинок
Никаких некорректностей я не заметил (поясни конкретнее, в чём проявляются косяки), хотя врать не буду - навигация без подписи уже не очень удобна), но... она была такой ещё с самого начала существования макета страницы с подобной навигацией (свитком) - это проблема использования javascript. "Трабл" в том, что в проге, в которой делалось меню, к сожалению не предусмотрена альтернативная текстовая подпись для картинок( Совсем плохо, если его совсем отключить поддержку javascript - по умолчанию она включена аж с ie5, о есть ведь всякие там win xp sp2 с "супер-пупер" брандмаузерами - которые автоматически блокируют javascript модули, лишь оповещая об это пользователя, и если он сам не разрешит загрузку скриптов с сайта, то... навигации попросту не будет... Проблема решаема, но не на альтернативном уровне, а на уровне аналогии и ухудшения качества меню (через css). Если честно, не знаю как быть - красоту жалко убирать, ведь многие в ie6 до сих пор с удовольствием сидят... Вот я, например, правда обложившись файерволлами и антивирусами...

Особой разницы не заметил. Стало немного получше. Да, такое к сожалению бывает - часы работы для обывателя никак не заметны, особенно если он не знает с каким подходом это делалось. Особенно должен признаться, что много времени ушло на редактирование кода, уже даже закрадывалась мысль переписать его с нуля (скорее всего так и будет). Например, исправления привели к тому, что вес страницы с одним макетом, без графики и текста весит всего-то 10 kb.

По теме: что поделаешь, ошибки от недостатка знаний и использования нехороших программ, к числу которых на сегодняшний день я могу причислить даже тот самый "Namo web editor", о котором я упоминал ранне. И восторженно отзывался, но оказалось, что программа не во всех аспектах хороша... И сегодня я вновь вернулся к лидеру редактирования html и css и прочих скриптов - Meacromedia Dreamweaver/ Однозначно - это лидер среди своего рода программ, стоило только сменить версию на 8.0 и немного "прокачаться" и я избавился от всех "-" визуального редактирования, ровно как не отказавшись от внутреннего. При этом, поняв истинное предназначение программы, говорю это прежде всего 2SLayer: высокая скорость создания качественных страниц и скриптов для интернета и не более, не менее. Новая версия, насколько я успел её заюзать вообще лишена недостатков текстового редактирования, при этом ускоряя прописывание длинных тегов, и избавляя код от возможности наличия опечаток, т.к. все ошибки фиксируются и тут же теряют подсветку синтаксиса, тем самым позводяя себя быстро обнаружить... А если добавить возможность грамотного написания кода визуальным способом (лишь изредка переключаясь на один код), то работать можно чертовски удобно и быстро.
ZIRUS
"+ Некорректно отображается сайта при просмотре без картинок"
Это в принципе, не так Важно. Просто на одном браузере я без картинок лажу, защёл по ссылке. Главный минус - нерабочая в таком варианте навигация, и я прекрасно понимаю, что это из-за явы.

"Проблема решаема, но не на альтернативном уровне, а на уровне аналогии и ухудшения качества меню (через css). Если честно, не знаю как быть - красоту жалко убирать, ведь многие в ie6 до сих пор с удовольствием сидят... Вот я, например, правда обложившись файерволлами и антивирусами..."
Никакой проблемы нет. У меня всё корректно отображается, и никто не ругается на скрипты с твоего сайта, они расцениваются как безопасные.

"не предусмотрена альтернативная текстовая подпись для картинок"
Альт не прописывется? Тогда можно где-нить текстовое меню приделать, если дизайну не помешают.

"Macromedia Dreamweaver/ Однозначно - это лидер среди своего рода программ"
А кто спорил smile.gif Он в этом плане меньше всего вставляет паразитирующих скриптов. А вот такой косяк я за ним заметил. Если страница без шапки, только теги <body>, то при повторном открытии кодировка сбрасывается, и приходится извращаться.
†Crow†
Альт не прописывется? Тогда можно где-нить текстовое меню приделать, если дизайну не помешают.
Альта как такового нет. А дизайну текстовое меню как раз помешает... Симметрия полная, особенно в последней версии оформления - не хочу её нарушать.

А вот такой косяк я за ним заметил
Ну, это с большим натягом можно назвать косяком, нафига тебе пустой документ? smile.gif Скорее всего на это влияет "кодировка по умолчанию" для новых документов, её просто нужно сменить и всё. Попробуй, кстати у тебя какая версия была/есть? Если MX, то меняй срочно на 8-ку (может там и этого "бага" уже нет)...

Никакой проблемы нет. У меня всё корректно отображается, и никто не ругается на скрипты с твоего сайта, они расцениваются как безопасные.
У меня в win xp sp2 с местным ie6 по умолчанию блокируется javascript с сайта - как активное содержимое, цитата: "Чтобы помочь обеспечению безопасности, Internet Explorer ограничил отображение активного содержимого, могущего получить доступ к компьютеру этим файлом. Щелкните здесь, для выбора параметров..." Вот такая шняга sad.gif
ZIRUS
"Альта как такового нет. А дизайну текстовое меню как раз помешает... Симметрия полная, особенно в последней версии оформления - не хочу её нарушать."
Да это, в принципе, не фатально. Думаю немногие сёрфят без картинок smile.gif

" Скорее всего на это влияет "кодировка по умолчанию" для новых документов, её просто нужно сменить и всё. Попробуй, кстати у тебя какая версия была/есть?"
С этим порядок. По-моему, это из-за того, что в этих страницах нет шапки, которая как раз и прописывает кодировку.

"нафига тебе пустой документ?"
Шаблонная система на php

"Если MX, то меняй срочно на 8-ку (может там и этого "бага" уже нет)..."
Ты прав, пора менять.

"У меня в win xp sp2 с местным ie6 по умолчанию блокируется javascript с сайта - как активное содержимое, цитата: "Чтобы помочь обеспечению безопасности, Internet Explorer ограничил отображение активного содержимого, могущего получить доступ к компьютеру этим файлом. Щелкните здесь, для выбора параметров..." Вот такая шняга"
Заметь, это сообщение появляется только пи локальном просмотре сайта. Зайдя на него в Интернете, такой проблемы быть не должно. Так как у меня на аналогичной системе всё к.
†Crow†
Заметь, это сообщение появляется только пи локальном просмотре сайта. Зайдя на него в Интернете, такой проблемы быть не должно. Так как у меня на аналогичной системе всё к.
Точно, что это я перепугался) smile.gif
Irena
Hi Crow,
I visited now your site, unfortunally it takes very long to open the site. But I was very surprised. The Idea with the scrolls is very good. And the design is masterwork!!

I would like to read the articles and everything else on that site but it is nearly impossible, because have problems with server.

You are perfectionist aren't you ;)

See you
†Crow†
2Irena:
And the design is masterwork!!
rolleyes.gif Thanks for visit and comments, but i'm only learning as a web-designer, without any teachers, and only at small time ago - some free books (one good person made me a gift) now my good friends, end i make my site better every day... And now i have few good ideas (as i thing, will see smile.gif ), about modify color stile of site, and to re-draw some elements in top of site (all - i want to more beautifull). Also, i want to make new, more logical structure (good ideas, after reading good books - so, "age live - age study") and in future - english version of site.
Revan1001
Можно бы немного побольше модов и палагинов. Насчёт дизайна, этот хорош, но я думаю стоит под Oblivion косить.
†Crow†
QUOTE
Можно бы немного побольше модов и палагинов


Добавление плагинов упираются в их перевод - грош цена плагу, если он без перевода, а там может быть целая история завязана с введением тех или иных предметов или объектов. А нам сейчас не до плагов. Сказано - делаем перевод.

QUOTE
Насчёт дизайна, этот хорош, но я думаю стоит под Oblivion косить.


Косить ни под кого не буду), но фэнтезийность и стиль обещаю... Кстати, новая версия оформления в 150 раз лучше нынешней, к сожалению, она еще не готова. Скажу коротко: светлее, графичнее, интереснее и чуть-чуть компактнее. Скоро... B)
Jack-Jedi
оформление сайта норммальное! а вот форум нужен отдельный! можно на 9zima создать - там это за 5 мин делаецо единственное там банеры на нем - зато он будет отдельный это в разы удобнее
†Crow†
rolleyes.gif
А где комментарии по новому дизайну?.. Неужели никакой разницы?.. Хуже?..
unsure.gif
ZIRUS
ГЫ. Новый лучше. Только кое-где картинки не поставлены пока, где - не помню. Может уже исправил.
Buka007
Не помешало бы побольше смайликов и аватаров
Guest
Привет всем.
Красивый сайт.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.